Мы встречаемся с Кулешовым
в самом центре Москвы. Один из арбатских переулков, небольшой офисный новодел.
Главный тренер сборной России выбегает на 20-градусный мороз встретить меня на
улице, как мальчишка, в одном свитере и проводит в свой «штаб». Эта маленькая,
кругом застекленная переговорная комната залита щедрым морозным солнцем, а
вокруг в несколько ярусов громоздятся разномастные арбатские крыши. Постоянно
щурясь, как сытый кот, от ярких лучей и периодически щелкая Олега на свой
фотоагрегат, я включаю диктофон и завожу разговор, к которому стремился с
самого окончания Евро-2014.
Фото: http://russianhandball.ru/
-
Олег, логичный вопрос: почему мы встретились именно здесь, на Арбате?
- В этом бизнес-центре
хозяин мой давний друг. Ну и по старой дружбе выделяет уголок, мне тут
комфортно.
-
Насколько часто вы в Москве?
- В Москве я однозначно
провожу большую часть времени, уже два года по сути живу в Москве. Конечно, моя
семья — жена и дочь — в Германии, но я почти безвылазно здесь.
-
Насколько комфортно вот так, без семьи?
- Ну конечно, не просто.
Пойми, я же пришел в сборную, практически не представляя, что здесь да как.
Поэтому чтобы понять, с кем работать, как работать, надо было быть и
по-прежнему надо быть именно в Москве.
-
Расскажите про семью. Я вот, каюсь, ничего про нее не знаю.
- Моей дочке 10 лет. Они с
мамой живут в Магдебурге, ходит ребенок в школу, где вторым языком преподают
русский. В Восточной Германии это очень модно сейчас: вторым иностранным либо
русский, либо китайский. Дочка занималась большим теннисом, пока папа не уехал.
Теперь ходит на танцы и гимнастику. Чтобы были мало-мальские результаты в
теннисе, надо заниматься не тольо в группе, но и индивидуально. И я занимался с
дочкой. Сам очень люблю в теннис играть и в хоккей. Если колено позволяет.
-
И как же вы со своим оперированным в игроцкие времена коленом на корт выходите
и на коньки встаете?
- Не просто встаю, а
четыре года откатал в любительской лиге в Германии! У нас команда была
русскоязычная, большой регион Ганновер - Вольфсбург — Магдебург: народ со всей
округи съезжался. Я, между прочим, как из Омска уехал в 14 лет, на коньках лет
двадцать не стоял. А там по-настоящему потянуло на лед, играл по возможности
постоянно. Ведь у нас сейчас тоже хоккейный бум: работающие люди в самых разных
лигах играют повсеместно, еще и по ночам. Примерно то же самое и в
Германии.
Два года назад, к
сожалению, понадобилась новая операция на давно оперированном колене. Я тогда
был тренером в команде «Шпринге», боролись за выход во вторую бундеслигу. И вот
на тренировке перед решающим матчем я на площадке подвернул колено. Сделали
операцию неудачно: занесли инфекцию. В общем, долго были проблемы. Вот совсем
недавно 20 минут побегал в футбол с друзьями, в Новогорске разок покатался на
коньках — вроде всё нормально. Хоккей и теннис — для меня лучший отдых.
-
Короче говоря, вы не Хиддинк и не Адвокат, живете всё-таки в России.
- Подсчитал недавно: за
прошлый год не был в Москве только два с половиной месяца. Так что я по сути
постоянно здесь — не Хиддинк и не Адвокат!
-
А по России ездите, чтобы смотреть матчи чемпионата России?
- Честно — нет. Мне
достаточно интернет-информации, там почти каждый матч можно увидеть. Пусть
парни не обижаются, но мне неинтересно смотреть условный матч «Нара»-«Энергия»,
там нет пищи для размышлений главного тренера сборной. Если мне надо увидеть
талантливую молодежь, то я поеду на их сбор и посмотрю их игру или тренировку.
Если важная игра, где сборники рубятся против сборников, а игры нет в
Интернете, то я звоню коллегам в клубы.
-
И как у вас складывается контакт с коллегами? Как известно, у Трефилова с
тренерами-коллегами в женском гандболе далеко не всё гладко.
- У меня всё нормально. Я
не так часто общаюсь, но любой вопрос всегда могу задать. Если мы в сборной
даем для конкретного игрока отдельное задание, то я, конечно, поговорю
специально с его клубным тренером. И не в плане диктовки с нашей стороны. Это,
прежде всего, диалог. Потому что я ставлю себя на место клубного тренера и
понимаю, что тренер сборной ни в коем случае не должен вмешиваться в клубные
дела.
Приведу пример с одним
игроком Перми. Посмотрел его в нескольких играх, понравился. Звоню Льву
Воронину: «Лёва, скажи свое мнение по парню». А он: «Да, что-то есть, но пока
еще сырой, много надо работать». Это его видение, его рекомендации, я всегда
прислушиваюсь. Так же и с Торговановым, и с другими. Конечно, у меня свой
взгляд, Александр Рыманов добавляет свое видение, но мы обязательно советуемся
и с клубными тренерами.
Фото: http://russianhandball.ru/
-
А как вас встречают в Чехове?
- Я езжу в Чехов, но не
так уж часто. С Максимовым общаемся нормально, если есть вопросы — обязательно
обсуждаем.
-
Мне кажется, у Максимова к Кулешову больше вопросов, чем наоборот.
- Ну наверно.
-
А он их задает?
- Ну что-то спрашивает при
встрече, что-то на исполкомах ФГР — нормально у нас всё.
-
А Владимир Салманович звонит вам?
- Нет.
-
А вы ему?
- Когда есть вопросы,
когда действительно важное что-то, конечно, я звоню.
-
То, что «Чеховские медведи» на первом месте в чемпионате, вас не удивляет?
- Это нормальное явление.
Много опытных игроков ушло, пришла молодежь, у которой зашкаливает желание
доказать, что они могут достойно заменить ушедших. Ну и конечно, Астрахань,
Волгоград, Пермь, да все подряд нестабильно играют.
Конечно, качество
чемпионата России очень далеко от идеала. И я уже неоднократно высказывался,
что нашему чемпионату нужны качественные легионеры. Не белорусы, украинцы,
литовцы, а условные злые югославы.
-
У наших клубов сейчас есть возможность брать качественных игроков из Европы?
- Думаю, конечно, есть.
Почему в женском гандболе к нам едут очень даже серьезные игроки, а в мужском
мы не можем пригласить хотя бы качественную рабочую силу. У нас по-прежнему
боятся самого слова «легионер». Люди придут и, во-первых, составят конкуренцию
нашим игрокам. На фоне этой конкуренции они еще и поучиться могут у
качественного легионера. Конечно, чемпионы мира к нам не поедут, но добротные
игроки в команду-участницу еврокубков — вполне.
-
Вы доводите свою мысль о необходимости легионеров до своих коллег из клубов?
- Да, мы постоянно эту
тему обсуждаем, поднимаем вопросы на исполкомах, в том числе.
-
И как вам кажется, почему до сих пор легионеров у нас нет?
- Вопрос не ко мне.
-
Можно назвать наш гандбол находящимся за «железным занавесом», как будто мы
по-прежнему в СССР живем?
- Ну... схожего очень
много. Понятно, что есть объективные, социальные причины, почему клубы не могут
себе этого позволить. У девчонок был отток в середине нулевых, когда постоянно
наши побеждали, когда был спрос на них. Но у женщин сейчас и наш чемпионат очень
конкурентный и интересный.
-
А наш мужской чемпионат стал интересным? Вам он интересен?
- Мне — интересен. Сейчас
у наших сборников появилось больше возможностей показывать себя, стало больше
конкурентной борьбы. У ребят есть реальный шанс проявить свои лучшие качества и
получить приглашение куда-нибудь в Европу — вплоть до Испании и Германии.
Надеюсь, они это понимают. Нынешнему поколению — особенно молодым и даже скорее
юным ребятам — не хватает идеалов, живых кумиров.
Я вот вспоминаю часто себя
12-летнего. Наша омская команда приехала на детские соревнования в Челябинск. А
там как раз проводили тур чемпионата Союза — ЦСКА, «Полет». И я там первый раз
увидел Рыманова. Я поздоровался с ним и — клянусь! - неделю руку не мыл!
А что сейчас в моем родном
Омске? Дети элементарно не могут ездить, как это было в мои времена. У меня
мальчишкой были Владивосток, Краснодар, Челябинск, Москва, Астрахань — я ездил
по стране, и это было потрясающе и для игрока, и просто по-человечески. А
сейчас я приезжаю в Омск и вижу, что у мальчишек один комплект формы на
несколько возрастов. Ребята никуда не ездят, соревнуются внутри Омска, в лучшем
случае Челябинск могут себе позволить. И то эти деньги надо вытащить из кармана
родителей.
-
Девятое место на чемпионате Европы — это хорошо, плохо, никак? Как вы оцените
результат, достигнутый в Дании?
- Это плохо.
-
А вы помните, какие у нас были места на предыдущих Евро — в 2012-ом, в 2010-ом,
в 2008-ом?..
- Я не хочу туда
оборачиваться. На «мире» мы стали седьмыми — и вот это был достойный результат.
-
А разве девятое место на «Европе» и седьмое на «мире» не одно и то же по сути?
- «Мир» был для меня
первым турниром. «Европа» - турнир сам по себе намного сложнее. Но это был уже
второй турнир для меня как тренера, и я хотел увидеть подтверждение
определенного уровня.
Прежде всего, я
неудовлетворен результатом. Мы сегодня не можем говорить, что мы фавориты, что
мы придем и возьмем медаль. Но у нас есть всё для того, чтобы сделать это.
Ошибка с Польшей — это был тот шаг, который отбросил нас сразу назад.
-
И в чем же, по-вашему, была ошибка? Первый тайм выигран и выигран, как
казалось, спокойно, а во втором задрожали и развалились.
- Получили две минуты в
раздевалку, и все понимали, что после перерыва первые 5-7 минут надо просто
выстоять и вернуться в игру.
-
У вас с Александром Рымановым было 15 минут перерыва, чтобы объяснить это
команде. Выходит, не смогли донести свои мысли до игроков?
- Мое мнение, что мы ребят
где-то перенастроили. Пересмотрев эту игру с Польшей, я не могу сказать, что у
нас там не было шансов. Да, начало второго тайма провалили, но потом не забили
во многих моментах своё.
-
Вы почувствовали, что в концовке поляки мяч или два позволили вам забить просто
так?
- Честно, нет. В такой
игре — а она была последним шансом для Польши, да и для нас многое решалось —
очень тяжело настолько технично всё рассчитать. Можно так отдать 1-2 мяча, что
потеряешь всё. Не думаю, что поляки настолько хладнокровно всё рассчитали.
Хотя, может быть, один мяч в самом конце они позволили без сопротивления
забить.
-
Насколько вы контролировали ход игры? Удавалось вам не «поплыть» в решающие
моменты?
- Я контролировал и себя,
и ситуацию на площадке. В каждом моменте понимал, что нужно делать. Где-то нам
не хватило разнообразия сыграть в линию, доиграть до краев. Слишком многое у
нас «заточено» под игру задней линии.
-
Олег, вы по-прежнему молодой тренер. Но у вас за плечами уже два больших
турнира в качестве главного тренера сборной. Вы почувствовали, что нарастили
«тренерское мясо»?
- Ну вообще-то, я готов оставаться
вечно молодым!.. А если серьезно... Это забирает много сил, добавляет опыта,
безусловно. Но думаю, что об этом лучше не мне судить. Если сравнить два
турнира — ЧМ в Испании и ЕВРО в Дании, то сейчас я был намного спокойнее и
увереннее.
-
Но по тв-картинке этого, честно говоря, не было видно...
- Ну я же не смотрю на
себя со стороны... Если честно, для меня нет проблемы казаться кому-то смешным
ради результата. Я не стесняюсь своих проявлений, где-то слишком эмоциональных,
непосредственных. Конечно, возможно, что я что-то говорил неправильно.
-
Постоянно казалось, что в тайм-аутах говорит не тренер, а игрок Олег Кулешов.
- Что касается всяких
словечек нецензурных, которые проскакивали, - прошу прощения. Эмоции
захлестнули, особенно в первой игре с французами. Сразу не задумывался об этом,
что вокруг микрофоны и всё такое. Ну мы общаемся на таком языке! Если я буду
говорить условно «Уважаемый Егор, сделай то-то», парни не поймут. Часто в
тайм-аутах тренер должен просто успокоить. Поверь, Артём, если ты проигрываешь
семь-восемь мячей, и тренер тебе втыкает, как и что надо сделать, ты не
сделаешь никогда. Чтобы выполнить задачу, надо жить на площадке. Жить на
площадке, это мое мнение.
-
Что сказали игрокам на прощание, когда разъезжались после ЕВРО?
- Сказал, что мы опять
отдали своё. Мы отдали шансы, когда могли побороться за медаль.
-
А если бы смогли сыграть, как Польша, за пятое место, это был бы успех?
- Это не успех, а
уверенность. Уверенность в том, что ты можешь больше. Было бы слегка обидно,
что чуть-чуть не дотянули до медали, но была бы уверенность, что можем больше.
Нам не хватает... Мы не можем в раз перестроить людей, которые 12 лет ничего не
выигрывали.
Фото: http://russianhandball.ru/
-
Согласны со мнением, что большинству игроков, которые есть в вашей обойме,
нужна слишком многое менять в себе — в психологии, в игровых привычках, чтобы
выйти на требуемый уровень?
- Нужно, прежде всего,
ломать, преодолевать неуверенность в себе. Это банально, это говорится мной два
последних года, но это факт: у нас нет духа победителей. А уверенность может
прийти только с результатом, от которого ты можешь оттолкнуться. Ребята
стараются, развиваются, стараются сделать лучше, но пока далеко не всё
получается.
-
Почему те же Горбок или Игропуло не стали на ЕВРО-2014 теми, кем, наверное,
должны стать, то есть несомненными лидерами, которые ведут за собой? Особенно
это было важно в критические моменты турнира.
- Первые слова, которые я
услышал от ребят, когда мы только начали совместную работу, были «сражаться,
сражаться». А это неправильно, изначально неправильно. Потому что важнейшее —
это побеждать, а не сражаться. Или по-другому, сражаясь, побеждать. Ключевое
слово — по-бе-да. Они десять лет сражались, я имею в виду лидеров команды, тех
же Костю Игропуло, Сергея Горбока или Тимура Дибирова. В головах должно быть
именно «побеждать», прежде всего, а не сражаться.
-
А есть люди, которые не были в составе на ЕВРО, но в скором времени могут
попасть в обойму?
- Думаю, линейный Паша
Максимов нам помог бы, если бы не травма. Он совершенно другого плана линейный,
чем Пышкин или Евдокимов. Есть левый полусредний в Волгограде — Комогоров, на
сборах хорошее впечатление оставил. На левом краю Сорока, Остащенко, хороший
паренек в Краснодаре Куретков . На правом — Ян Ковалев, еще пара молодых есть.
В розыгрыше есть Шелестюков в Волгограде, Афлитулин, Беженарь. Но всем этим
людям непочатый край работы.
Мне тут недавно задали
вопрос, а будет ли омоложение команды. Я ответил: «Мне по большому счету всё
равно, будет игрок молодой или старый». Потому что моя задача — это построение
национальной сборной, лица нашего гандбола на международном уровне.
-
И что тогда с Дибировым, Чипуриным, Растворцевым? Они еще могут оказаться в
сборной?
- Конечно! Если они готовы
играть в сборной, у меня никаких вопросов, никаких проблем. Я — только за. Даже
без разницы, что и как было. Я уважаю их решение в любом случае. В случае с
Дибировым я абсолютно серьезно говорю, что не понимаю, о каком конфликте между
нами шла и идет речь. Не было никакого конфликта.
-
То есть вы ни с кем не ссорились?
- Ну я же не враг себе, не
враг стране... Всегда готов к диалогу. Но пока в наших отношениях ничего не
происходит.
-
Но время-то лечит. Можно хотя бы поговорить, ведь правда?
- Может быть, когда-то
что-то... в обозримом будущем.
-
А кто сделает первый шаг?
- Найдутся третьи силы,
помогут (смеется)! Артем Шмельков
|